Jun

26

Интервью с создателем сайта Squidoo Сетом Годином – часть I

June 26, 2007 |

Сет Годин (Seth Godin) – известный автор и предприниматель.
Он – автор семи книг, ставших мировыми бестселлерами и изменивших взгляды многих читателей на работу, в частности, на маркетинг. Эти книги: «Разрешающий маркетинг» (Permission Marketing), «Отпуская идеевирус» (Unleashing the Ideavirus), «Большая красная феска» (The Big Red Fez), «Одного выживания недостаточно» (Survival is Not Enough), «Фиолетовая корова» (Purple Cow), «Внутри – бесплатный приз» (Free Prize Inside), «Все маркетологи – лжецы» (All Marketers are Liars), «Маленькое – это новое большое» (Small is the New Big) и последнее творение – «Ныряние» (The Dip).
Кроме того, Сет – знаменитый оратор. Недавно журнал “Successful Meetings” присвоил ему титул «Оратора следующего века». Слушатели Сета постоянно отзываются о нем крайне положительно.
Сет был основателем и генеральным директором компании Yoyodyne – лидера индустрии интерактивного директ-маркетинга. Yoyodyne у Сета выкупила Yahoo! – в 1998 году.
Сет имеет степень магистра Стэнфордского университета, а журнал “Business Week” назвал его «Лучшим предпринимателем века информации».
Помимо этого, Сет Годин – основатель популярного сайта Squidoo.
Беседу с Сетом Годином (СГ) ведет Эрик Эндж (Eric Endge, далее – ЭЭ).

ЭЭ: Я обратил внимание, что у сайта Squidoo Alexa Rank составляет 450. Это отличный показатель. Такой высокий рейтинг говорит о большом уровне траффика на сайте. Как так получилось?

СГ: Это может прозвучать странно, но Squidoo был задуман как сайт, основная задача которого – быть популярным. Кстати, это ошибка, которую допускают многие маркетологи помимо нас. Представьте себе, вышло так, что сейчас Squidoo более популярен, чем ConsumerReports.org и даже WallStreetJournal.com! А знаете, почему? Потому что мы – читеры! Дело в том, что вместо того, чтобы нанимать десять или двадцать или даже тридцать высокооплачиваемых работников, которые стараются угадать, что хочет узнать мир, у нас есть семьдесят пять тысяч человек, и каждый из них пишет о том, что ему интересно, и сам продвигает свою страницу. На Technorati нас упоминают раз в одну-две минуты, и на блогах о нас постоянно говорят, а все потому, что Squidoo был так задуман. Мы создали такую платформу, которая позволяет людям с легкостью делиться своими идеями, а сделали мы это для того, чтобы доказать, что именно так должен строиться маркетинг сегодня. То есть, нужно позволить своим лучшим клиентам, самым счастливым пользователям, общаться между собой, а не «кричать» им.

ЭЭ: А что именно ты сделал, чтобы твоя идея стала такой «заразной»?

СГ: Мы попытались не мешать людям делиться мыслями. Поэтому сайт создан таким образом, чтобы люди могли легко и без проблем создавать и продвигать свои собственные страницы. Те, у кого нет желания или возможности создавать полноценный блог, могут сделать одну или несколько страниц на Squidoo (пользовательские страницы на сайте называются «линзами» – Lens) и обновлять их раз в месяц. Они будут так горды этим, что захотят поделиться информацией о нашем сайте с друзьями-товарищами. Кроме того, наш сайт помогает благотворительности – на самом деле, я основал сайт, узнав, что в США большинство людей жертвуют ровно 0 процентов своей прибыли благотворительности (кроме церкви), даже несмотря на то, что мы считаемся щедрой нацией – очень жаль.
Я подумал, что если бы мы создали простой способ для человека постоянно зарабатывать совсем небольшие деньги для благотворительности, даже не зная этого, то ситуация может измениться к лучшему. В результате, например, более тысячи из ста семидесяти тысяч пользовательских страниц на сайте созданы членами Американского общества защиты животных (ASPCA). Их страницы – об их домашних любимцах, кошках и собаках. А все деньги, заработанные при помощи этих страниц, идут прямиком в Общество защиты животных.
Участники ASPCA узнали о нашем сайте потому, что Общество защиты животных им об этом сообщило. На рассылку ASPCA подписано более ста тысяч человек, и они постоянно получают сообщения с просьбами дать денег на благотворительные цели. Но проблема в том, что получить от этих людей уже ничего нельзя, потому что они отдали все. Но если не просить эти сто тысяч человек дать денег, а обратиться к ним с просьбой посвятить десять минут созданию странички о домашнем животном, многие это сделают. А потом они сообщат о своих достижениях сотоварищам по ASPCA. И так как намерения в этом случае чисто альтруистические, члены ASPCA с большей вероятностью будут распространять информацию о сайте, чем если бы они получали за это, например, $5 от Amazon.

ЭЭ: Согласен. А есть ли схема разделения доходов? Какая она?

СГ: Естественно. Squidoo работает следующим образом: на страницах, созданных пользователями, размещается реклама от eBay, Amazon, Orbit, Google Ads. Половина заработанных на этой рекламе денег идет создателям страничек. Хотя изначально эта половина доходов идет не самому создателю, а той благотворительной акции, которую он выбирает. Но это можно изменить, и деньги пойдут владельцу странички.

ЭЭ: Ясно. То есть, очень просто создать страницу, и так же легко передать деньги на ту благотворительную акцию, которую пользователь выбирает?

СГ: Да. Но здесь очень важно заметить, что любой более-менее подкованный в веб-дизайне человек может сделать себе страничку самостоятельно, без нашей помощи. Но мы предлагаем два существенных преимущества. Во-первых, мы сделали почти всю работу за вас, поэтому создать страничку не составит никакого труда. Второе преимущество (мне кажется, оно еще более существенно, чем первое) – то, что мы называем «эффектом близости».
Опишу его более подробно. Предположим, житель США хочет купить книгу. Для этого он отправляется в магазин Barnes & Noble. Объем продаж книг Barnes & Noble превышает объем продаж книг супермаркетами, даже несмотря на то, что между книгами там существует жестокая конкуренция. Поэтому, если вы – автор и думаете, продавать ли вам вашу книгу через Barnes & Noble или через супермаркет, то вы, скорее всего, выберете первый вариант, потому что даже при условии большой конкуренции между книгами, у вашей книги будет больший шанс быть купленной там.
То, что ваша страничка Squidoo Lens находится рядом с сотнями тысяч других, может помочь продавать траффик. Если кто-то смотрит чью-то страничку о Джимми Хендриксе на Squidoo, то скорее он зайдет на другую страничку о Хендриксе на Squidoo, чем на сайт о Хендриксе, потому что между страничками Squidoo одной тематики очень просто перемещаться.

ЭЭ: Значит, более эффективно будет разместить страничку на Squidoo, потому что пользователь получит траффик от людей, которые будут заходить и искать самую популярную информацию на интересующую их тему? То есть, на Squidoo вас найти проще, чем если вы будете пытаться стать одиноким голосом в этом огромном мире и попробуете сделать себя популярным собственными усилиями?

СГ: В яблочко!

ЭЭ: Сет, у тебя есть какие-нибудь данные по темпам «вирусного» распространения Squidoo?

СГ: Здесь действует закон Ципфа: каждый месяц почти каждая страница на Squidoo посещается хотя бы один раз. На некоторых страницах двадцать-тридцать посетителей в месяц. А на некоторых – одиннадцать тысяч!
Нет единого ответа на вопрос о скорости распространения информации о сайте. Можно лишь сказать, что есть разные люди и разные страницы. Человек, который делает страницу о брючных ширинках и никак ее не продвигает, может ожидать двадцать-тридцать посещений в месяц.
А есть девушка, которая сделала страницу о сумках для ноутбуков. Если вести поиск в Google по запросу “Laptop bags”, то ее страница на Squidoo будет там на первом месте. Она стала звездой, экспертом, супер-знатоком сумок для ноутбуков. К ее мнению по части сумок для лэптопов прислушиваются больше, чем к мнению редакторов специализированных журналов, ведущих телешоу, любых других профессионалов.
Мы получаем сообщения от компании, которая продает сумки для лэптопов на этой странице. Эта компания говорит, что тридцать пять процентов доходов приходят с этой страницы.
Получается, что есть шанс, возможность высказаться и продвинуть свою страницу или блог так, чтобы попасть на первую страницу раздачи Google.
А когда ты попадаешь на первые страницы Google, то к тебе начинают заходить люди, с которыми ты не знаком. И некоторые из них, очень малая часть, делают себе странички после того, как видят твою страницу. Так мы и растем.
В среднем, в последнее время ежедневно на нашем сайте создается около тысячи новых страниц, тогда как в прошлом году эта цифра была сто.

ЭЭ: Отличный прогресс! А когда появился Squidoo?

СГ: В марте 2006.

ЭЭ: Когда ты хочешь, чтобы какое-то увлечение стало массовым, эпидемией, очень важно правильно начать процесс продвижения. Интересно было бы услышать, как все начиналось для Squidoo, что ты для этого делал.

СГ: У нас были отлично спланированные схемы, как запустить и начать продвижение проекта. И все они провалились!
Мы начали с того, что пригласили знаменитостей – Джейн Гудол (Jane Goodall) и Марту Стюарт (Martha Stewart) – чтобы они сделали себе странички на сайте. На этих страничках не наблюдалось большого траффика.
У нас были договоренности с серьезными издательствами и медиа-компаниями, а также большими сайтами. Мы обещали им, что, если каждый зритель их телешоу или читатель их журнала сделает о них страничку, это поможет им заработать много денег и статьи еще более известными. Здесь тоже ничего толкового не вышло.
Также я писал о Squidoo на моем блоге, но это привело, может быть, человек двести – нельзя назвать это бумом.
А пошло все вот как. Какие-то друзья друзей друзей услышали о проекте и заинтересовались. Они сделали себе странички, которые стали очень популярными. Долгое время большинство популярных страниц у нас были о MySpace. Я до сих пор не знаю, что такое наложение MySpace, но какой-то парень сделал страничку, на которой рассказывалось, как можно сделать наложение MySpace при помощи data-in-voice (передача данных в полосе речевого сигнала). На этой странице траффик был огромный.
Еще одна популярная в то время страница была об Интернет-игре Line Rider. На страничке рассказывалось, как работает игра, каковы ее правила, как в нее играть. Игра Line Rider стала очень популярной, и известность также приобрела страничка о ней. В течение нескольких месяцев ежедневно на эту страницу заходило огромное количество людей. Постепенно стали появляться новые популярные страницы.
Такого развития событий мы не предугадывали. Единственное, в чем мы оказались правы, – это то, что мы создадим платформу, а люди будут использовать ее так, как мы и представить себе не могли. Рынок оказался умнее нас. Мы узнали об этом только после того, как потратили много времени, сил и денег на установление связей с крупными партнерами, и все это оказалось ненужным.

ЭЭ: Интересно. Быть может, Джейн Гудол и Марта Стюарт не очень хотели продвигать свои Squidoo-страницы, потому что им не очень нужно, чтобы их страницы были известными?

СГ: Мне кажется, что популярные странички им не помешали бы, потому что эти знаменитости на самом деле не так знамениты, как они могли бы быть. Но, в принципе, у этих людей другие приоритеты – они с большим удовольствием прикладывают усилия к тому, чтобы попасть на шоу Опры Винфри (Oprah Winfrey), чем чтобы сделать свою страничку популярной.

ЭЭ: Видимо, для них популярность в Интернет не является важным инструментом. В отличие от многих других знаменитостей.

Ответ Сета Година и продолжение интервью читайте завтра…


Комментарии

Name (required)

Email (required)

Website

Поделиться своей жизненной позицией